财大教授：中央认为上海自贸区改革走得不是很快

　　自贸区要探索一切适合现代市场经济体制的措施

　　一年前的9月29日，上海自贸区挂牌设立，商务部部长高虎城曾表示，建立上海自贸区的首要意义是“通过先行先试，使试验区形成与国际经贸通行规则相互衔接的基本制度框架，成为我国进一步融入经济全球化的重要载体”。

　　在上海自贸区成立和运行一周年之际，商务部表示，要总结经验，争取将这一小片土地上正在试验的可复制的经验推广到全国。

　　那么，哪些制度和经验是已经可以推广的？推广方式和路径是什么样的？中央对上海自贸区的评价又如何？

　　就这些问题，《每日经济新闻》(以下简称NBD)专访了参与中央和上海市政府关于自贸区座谈会的上海财经大学教授、自贸区研究院秘书长陈波。

　　政府职能转变推广最多

　　NBD:作为参与中央和上海市政府关于自贸区座谈会的研究者，您可否梳理一下上海自贸区可复制推广的经验以及路径？

　　陈波：上海自贸区各个方向的改革进度不同，被复制推广的进度也不同。自贸区被复制和推广的途径也不一样，目前被最多复制和推广的是政府职能的转变。

　　比如工商注册制度的改革，从事前的审批制到事中、事后的报备制，这项制度在自贸区推行一周后，没有经过任何中间的途径，就被复制到全国了。

　　再以负面清单为例，上海自贸区在2013年版负面清单的基础上又推出了2014版负面清单。到现在为止，其他一些地方也有了类似的负面清单。

　　总体来看，现在自贸区经验被复制和推广的路径主要是“点到点”，即从一个经济特殊监管区域推广到别的经济特殊监管区域。

　　另外，以金融方面为例，在利率市场化方面，上海自贸区在今年3月正式放开一般的外地市场存款利率，前不久又将其正式放开到上海市，这基本上算是推广到了全国。这一复制方式是从“点到面”、进而推广至全局。细分看来，自贸区经验复制的途径和路径不太一样。

　　再者，海关的经验也是“点对点”的复制。上海自贸区的海关出台了“先入关后报关”、电子化覆盖以及结算方面贸易便利化的措施，这些经验很快就被宁波、厦门的海关复制过去了。

　　此外，还有一种外延性的复制形式。在证券方面，上海自贸区正在建设全球大型期货交易平台，比如新近上线的上海自贸区黄金国际交易平台等。这些交易平台与上海证交所、期货交易所有联动效应。自贸区内与区外的交易平台进行联动，这是一种外延性的复制。各种复制的方式、途径很不一样。

　　由于改革存在综合性和复杂性特征，所以现在很难规律化地总结自贸区的复制情况。我上述提到的都是一个一个的例子，至少这些例子都是比较著名的、大家能够看得到的、正在被推广的，这说明整个自贸区确实取得了一定成效，虽然这些成效可能不如预期那么好，但是至少可以看到它是坚定地在往前走，不断地出现了一些可推广和复制的先进经验。

　　竞争可把步子慢原因弄清楚

　　NBD:您有否关注其他地区申请自贸区的动向？天津审批局说自己的行政审批模式是全国首创，并不是效仿上海。

　　陈波：如果有新的自贸区出现，我们肯定是希望新的自贸区有自己的特色。那么，它在制度创新方面可以借鉴上海自贸区的经验，也可以进行自己的创新。如果是后者(自己创新)的话，那么就与上海自贸区形成了一种制度竞争，这种制度竞争不一定是坏事。

　　虽然中央力挺上海自贸区改革，但实际上我们在做内部咨询的时候也知道，中央认为上海自贸区的改革走得还不是很快。

　　有两种方式可以把改革步子慢的原因弄清楚，一是政府一级一级地反复检测，第二就是通过竞争。竞争的结果就是除了风险外，要看魄力，比如官员胆子大小等，这样的话就出现好处了，竞争产生效益。

　　天津能做的航运融资租赁这方面的改革，上海也有。如果天津比上海做得早做得好，上海是不是要反思一下，为什么上海做得比天津早还不如天津做得好。再比如深圳前海可以做服务业和金融业的开放，类似于上海自贸区，外高桥也在做这方面改革，那么深圳给定中央的开放的方案如果比上海开放得更快，那么是不是上海就要反思自己。这就形成了一种良性的压力，让上海自贸区除了风险以外的东西必须马上去改革。这与市场经济是一样的，竞争出现效益。改革也是竞争产生效益。

　　但也不能太多，太多就变成了恶性竞争。如果全国自贸区申请都给了，那么自贸区就没有意义了。就像以前经济特区只批了四家，就没有再批了。

　　我去过很多地区，他们在申请保税区、工业园上花去了大量精力、时间和金钱，最后拿下来后发现益处并不大。

　　我们希望要有新的自贸区出现，但是这些自贸区必须要有自己的特色，要有的放矢地进行改革。当然，改革要形成良性的竞争。

　　NBD:总理在9月18日和19日视察了上海自贸区。他说希望自贸区带动就业。您怎么看？自贸区的土地承载是有限的，如果要拉动就业，是不是要涉及土地规划和承载力的问题？

　　陈波：9月19日，总理在视察上海自贸区的座谈会上已经比较明确地说“自贸区可以扩大了”。但是他没有明确说自贸区本身可以扩大、还是业务可以扩大到区外。

　　9月19日上午总理说仓储、物流需要大量空间，自贸区现在土地这么贵，这就成为自贸区仓储、物流发展的瓶颈了。总理说，现在企业可以搬进区内，仓储、物流可以放在区外。

　　我认为总理的话表明了一种态度：自贸区是要扩大的。不管是自贸区的业务扩大到区外，还是自贸区的官方面积的扩大，“自贸区扩大”的意思已经很明确了，只不过现在扩大的方式还存在疑问而已。

　　所以我认为，解决办法是，自贸区应该再扩大一下，因为27.78平方公里的确是太“憋屈”。

　　还有很多新型贸易形态可挖掘

　　NBD:自贸区成立之初，大家对其期许比较大。您怎么看目前的发展？

　　陈波：中国已经是世界上的贸易大国，但是现在中国做得最多的还是传统贸易，是我们所谓的泛外贸易和转口贸易。国内很多经济学家说，贸易已经不可能再拉动中国经济马车再大步往前走。

　　这句话有对有错。对的是如果按照传统的贸易增长方式，中国不可能像过去35年那样快速增长。但中国还有很多新型的贸易形态可挖掘，新型的贸易主要是离岸贸易和期货贸易，像新加坡一样。而这些东西在自贸区才刚刚落地，还需要一个成长和成熟的过程，在这个过程中一些额外的、新的贸易量会出现。

　　NBD:现在自贸区有原油、黄金的国际板，融资租赁也在做，另外还有大宗商品的交割、金融的开放，这会不会形成一个新的贸易形态？

　　陈波：对，都会形成一个新的贸易形态。比如说海关现在已经可以做电子化监管、可以做期货交割仓储。证监会和海关配合也已经可以做期货交易了。现在其实大型的期货交割仓库已经建成使用，大型的期货交易平台已经被批准，原油期货交易平台已经提上议事日程，黄金的期货交易平台已经开始。但是这需要一个成长过程，业务会慢慢地不断纳入，并且会带来航运贸易量的上升。

　　期货交割仓库和离岸交易仓库上海自贸区已经在做，现在就是要把基础设施建起来、电子监管管起来、规章制度建起来，三“建”齐发。大宗商品的存储需要很大空间，自贸区的空间如果这么狭小、租金这么贵的话，发展新形态贸易就会存在困难。这就是为什么2013年8月22日上海自贸区刚被批准成立的时候就立马提出了“要把临港新城100平方公里全直接加进去”。今年3月份，上海自贸区管委会搬到了临港，就是希望中央能够批准自贸区扩围。

　　NBD:那么从目前来看，扩区是一件比较重要的事情？

　　陈波：对，因为实体经济要不断发展，在土地、空间上出现了瓶颈。

　　NBD:在金融领域还有哪些开放的政策建议？您之前认为金融开放的步子比较小一点。

　　陈波：金融开放方面步子迈得有些小，是因为金融与实体经济不一样，它侧重于对未来的投资，所以只要是给了一个很好的希望，企业就会愿意来进驻。之所以说金融做得不尽如人意，是因为它的FTU账户折腾了6个月，直到今年5月底推出后还有较大限制，低于预期。

　　金融应该怎样开放？2013年12月2日央行支持自贸区30条细则(央行《关于金融支持中国(上海)自由贸易试验区建设的意见》)里面说得很明确，金融的FTU(同业机构自由贸易账户)功能应该慢慢落实，这个肯定是下一步要做的。第二，利率市场化，现在已经开始把外币一般存款的存款利率放开了，放开人民币存款利率是利率市场化的最后一步，也是最关键的一步，我们正在期待这一项被推广和复制。

　　当然，存款利率放开现在还是限制在大额上，将来要推广到小额，还要从机构推广到个人，这都是上海自贸区接下来这一年将要尝试的。

　　在人民币国际支付方面，上海自贸区做得比较好，因为这方面风险比较小，而且规模比较小。现在海外代购双向支付都可以实现。跨境采购的企业都已经上线了。只是现在体量很小，只有十几亿元的规模。

　　NBD:中央对上海自贸区的评价是怎样的？

　　陈波：大方向是肯定的，但希望它走得更快一些，放开的胆子还不够大。这些可以从今年5月份习主席和李总理的讲话中看出端倪。习主席说“放开胆子做”，李总理说“要看各部委还有哪些能再支持的”。

　　NBD:中央说的“胆子大一些”要到什么程度？

　　陈波：上海自贸区改革总有风险，风险谁来承担？如果不把改革者的思想包袱放下来，总会战战兢兢、如履薄冰。如当年深圳改革，“改革创新”成了特区内一种约定成俗的风格。

　　中央也提到说“可复制可推广”，这说明将来自贸区形式是可以向全国推广的。“可复制可推广”并不是上海要做的，而是中央要做的。但是现在很多人认为这是上海的责任。

　　4月我跟中央汇报了，现在“复制推广”的说法少了很多，现在中央已经不那么提了。

　　上海自贸区要做的事实际上不应该是“可复制推广的东西”，应该是探索一切适合现代市场经济体制的措施。只要是适合现代市场经济体制的，上海自贸区就应该去尝试。